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Dr.Kenko · Anmeldung: 21.11.2010

Hallo.

Ein sehr guter Freund von mir, mit welchem ich des öfteren am Basteln bin, hatte die Idee, einen G40 Lader/Verdränger mit den Bekannten G60 VWM Lader/Verdränger Konturen zu versehen. Was bedeutet, den Winkel der Verdrängerwände am Ansaugbereich zu erhöhen und so einen höheren Luftmengengehalt zu fördern. Zudem sei gesagt, dass dieses Vorhaben anfangs nur als "Test" fungierte und eine wirkliche Funktion zu 50% unsicher erschien. Der Versuch war es aber dennoch wert.

Wir begannen also damit, Teile dafür zu beschaffen. Mehrere Einlass- bzw. Auslasshälften und ein oder zwei gute Verdränger mussten her.

Zum Glück hatten wir auch einen Verdränger dabei, welcher an den Ansaugenden bereits ausgewaschen, weiter innen aber noch außerordentlich gut war.

Bevor wir mit der Verdrängerbearbeitung begannen, bearbeiteten wir erstmal die Ein/Auslasshälften für die entsprechende RS 2 Bezeichnung.

Wir entschieden uns auf der Auslasshälfte nur zwei Stege zu entfernen. Da wir nicht ausschließen konnten, dass das gesammte Ergebnis einwandfrei funktionierte, wollten wir für den ersten Test nicht weiter gehen um auch eine gewisse Stabilität zu bewahren, sofern wir (damals noch denkbar) mit einen äußerst kleinem Laderrad fahren wollten. Wir gingen von einer LR Größe von max. 68 mm aus und wären vielleicht noch niedriger gegangen um eine gewisse Leistung zu erhalten, aber dazu später mehr.

Die Stege werden sauber und bündig zum Material (umliegend) ausgetrennt und mit einem Dremel möglichst geglättet. Dabei ist auf sehr hohe Sauberkeit nach der Verarbeitung zu achten, doch es dürfte klar sein, das Metallspäne im Lader nichts zu suchen hat^^

Hier ein paar Bilder nachdem wir die Stege entfernt hatten.

Anschließend öffneten wir die Nebenkanäle um eine noch höhere Luftmengenförderung zu erreichen. Denn im Grunde war das größte Ziel (neben der eigentlichen Funktion) die Luftmenge zu steigern.

Die Nebenkanäle werden im Ansaugbereich sowie am Kanalauslaufende aufgefeilt/gedremelt. Dabei ist hier besonders darauf zu achten NICHT die Dichtführungen der umliegenden Wände zu berühren.

Kommen wir zum Verdränger und dem wohl riskantesten Eingriff.

Die Dichtwände der Einlass/Ansaugbereiche des Verdrängers müssen spitzer gestellt werden. Dabei erhöht sich die gegebene Ansaugfläche um ein beachtliches Maß. Es sollte allerdings klar sein, dass der Schnitt, durch die bestehenden Dichtleistenführungen führt und diese anschließend neu abgedichtet werden müssen.

Der Winkel wurde auf 130° erweitert.

Hier nochmal eine Gegenüberstellung.

Neben den Luftauslassöffnungen im Inneren des Verdrängers wurden zwei zusätzliche Bohrungen angebracht um die nun erhöhte, angesaugt Luftmenge auch problemlos nach dem Verdichten abzugeben und zum Ladeluftkühler weiter zuführen.

Die nun enstandenen, offenen Dichtleistenausläufe werden "Gestiftet". Das heist es wird eine Bohrung eingefügt und ein Stift (Oder Nagel ohne Kopf) eingebracht und mit Locktide (Superkleber) verklebt.

Anschließend überdecken wir die Enden mit Flüssigmetall. Das ist eine Art Zwei-Komponenten-Kleber der nach dem Aushärten spanend zu bearbeiten ist.

Er wird angerührt und muss möglichst zügig verarbeitet werden.

Anschließend wird das Flüssigmetall auf die Enden aufgetragen und die gesetzten Stifte müssen komplett abgedeckt sein, dürfen also nicht mehr sichtbar sein. Besonders am äuseren Ende muss gut gedichtet werden, sodass die Stifte, so stabil sie auch sein mögen, keine Möglichkeit haben, sich zu winden oder zu biegen. Die Hitze innerhalb des Laders kann sehr hoch werden und stramme Dichtleisten dehnen sich unter Umständen oder ziehen sich zusammen. (Kennt man ja)

Was man nun auf den Bildern nicht sieht, ist, dass die Konturen glatt nachgefeilt werden müssen. Es ist unbedingt zu vermeiden, dass es überstehendes Material des Klebers/Flüssigmetalls gibt. Das heist, die geklebten Enden müssen auf höhe der Dichtleistenführungen runtergefeilt werden, sowie an den beiden Seiten und an der äußeren Konturseite.

Da nun alles fertig war, wurde der Lader mit neuen Dichtleisten ausgestattet, die Federleisten wurden nachgespannt, alle Dichtleisten wurden nach dem Einsetzen mit Klüberfett leicht mit den Fingern bestrichen, sodass eine dünne Schicht vorhanden war. Die Verdränger/Laderwände wurden nicht gefettet, nur die Dichtleisten auf Verdränger und Gehäusehälften.

Zum Test:

Für den Test musste ja nun einer sein Auto "opfern". Also habe ich meinen SLS Lader beiseite gepackt, ein frisches Splittersieb verbaut und den neuen Lader eingebaut. Zu beginn wollten wir den Lader nur mit dem Standart Laderrad fahren, also 75mm Durchmesser.

Zum eigentlichen Testen war vorerst nur eine Fahrt von 500 KM ohne Druckaufbau vorgesehen. Da ich nun sehr lange Strecken zur Arbeit fahre, war dies kein Problem für mich.

Nachdem ersten Starten viel sofort das Geräusch auf, was dieser Lader von sich gibt. Es ist ein unglaubliches, tiefes wummern. Bei 2500 U/min ist es bereits beachtlich laut und hatte ein sehr neues, ungekanntes Geräusch zur Folge. Ich selber sowie mein Kumpel sind langjährige G40 Fahrer (er auch G60, auch RS2++), aber so ein Geräusch war durchaus neu.

Die 500 KM verliefen ohne Probleme. Nachdem diese nun vorüber waren, bekann der interessante Part: Druckaufbau.

Mein SLS Lader machte mit einem 68'er LR bei 2500 U/min bereits 0.8 Bar Ladedruck, stieg bei 6500 U/min auf 1.1 Bar an. Der (wir nennen ihn nun einfach so) VWM Lader bei 2500 U/min lag mit dem 75 LR bereits bei 0.55 Bar und stieg weiter.

Soweit so gut. Nach nun ca. 5000 KM mit diesem Lader: Bei 2500 U/min starten wir mit dem 75 LR bei 0.6 Bar, bei 3500 U/min 0.7 Bar und bei 6500 U/min unglaubliche 0.9 Bar Ladedruck (75mm LR!!!!!!!). Dabei ist die Beschleunigung gleichwertig mit der, wenn ich meinen SLS Lader mit 68'er LR fahre. Der SLS drückt zwar weiter unten mehr, in oberen Drehzahlen ist der VWM aber brachialer... zumal der momentane Chip eine Abriegelung bei 7200 U/min hat. Der Anstieg in den letzten 500 U/min ist so hoch, da er vermutlich bei 7000 U/min auf 1.0 Bar ansteigen kann...

Es gab selbst nach diesen 5000 KM (inzwischen mehr) keine Probleme. Der Ladedruck ist wie gesagt sehr hoch (für ein 75'er LR), kein Öl im Lader oder sonstige Beschwerden.

Mein Auto ist ein Polo 2F Steilheck. PY, original Ladeluftkühler, Chiptuning. Der Kat ist leer. Aufgrund des neuen, brachialen Sounds, aber auch des ordentlichen Ladedrucks, habe ich noch keinen Grund gesehen, ein kleineres LR zu fahren.

Was wir uns nun wundern, ist, ob es in irgendeiner Weise Vergleichswerte gibt. Habt ihr vielleicht selber solche Erfahrungen gemacht? Was haltet ihr davon (und bitte, wir wissen selber wie hirnrissig es ist, einen Verdränger in Stücke zu sägen, dazu will ich aber nichts mehr hören Grinser

)

Bitte teilt uns eure Meinungen dazu mit. Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit!

Doc[/img]

G-nuch · Anmeldung: 20.02.2007

Also ich find es überaus interessant und erstaunlich hinzu !!!

Sinn -Unsinn hin oder her, aber euch so eine Arbeit und Zeit mit so einer Idee zu machen, finde ich grandios !!!

Das ihr nicht falsch liegt, zeigt euch das Ergebniss !!! Weiter so !!

Hale uns weiterhin auf dem laufenden, und nen Video vom "...brachialen Sound" wäre geil !!!!!!!!! Lachen

Gruß Rene

g40-brinki · Anmeldung: 23.03.2009

die idee mit dem verdränger hatte ich auch mal hab mich aber nie getraut da einen verdränger zu zerschneiden für bin beeindruckt von der genauen bebilderten dokumentation würd mich mal interessieren was der mit nem kleinen laderrad drückt Cool

polog4ever · Anmeldung: 03.03.2006

D A N K E !

......für diese schön zu lesende und gut bebilderte Arbeit. Ich wäre niemals auf die Idee gekommen meinen Vedränger derart zu bearbeiten, aber der Erfolg gibt Euch Recht!!

Hut ab und weiter so

Gruss
Andre

Dirk H. · Anmeldung: 27.02.2013

Ich Danke Dr Kenko auch vielmals das er seinen G immer für solche sachen zur verfügung stellt!!! War auf jeden fall ein krasser schrauber tag!!! Very Happy

Inter · Anmeldung: 09.07.2012

Sehr interessant. Nun stellt sich aber die Frage, ob eine Änderung des Winkels (flacher/steiler) innen am Auslaß auch noch etwas bringen würde.

Dirk H. · Anmeldung: 27.02.2013

Haben da auch schon dran gedacht aber leider ist die möglichkeit der bearbeitung mit normalen Hausmitteln nicht machbar. Bei sowas währe ne fräse sehr hilfreich,auch was das bearbeiten des neben kanals betifft.

Inter · Anmeldung: 09.07.2012

Da hast du wohl Recht. Mit einem Dremel kommt man da wohl nicht mehr richtig ran.

Dr.Kenko · Anmeldung: 21.11.2010

Hallo,

erstmal vielen Dank für eure tolle Anteilnahme hier. Hatte mit grauenhafter Kritik gerechnet wie wir denn auf solche Ideen kommen würden Grinser

Ich werde demnächst einmal ein richtiges Video davon machen. Momentan kann ich euch daher leider nur ein paar Aufnahmen von verschiedenen Fahrten zeigen, Leider hat SoundCloud so einige Höhen aus dem Soundfile genommen, dennoch bringt es den tiefen klang schon mal ansatzweise gut rüber.

https://soundcloud.com/lordjarhead/g40-rs-2-vwm-verdr-nger

Dabei bitte folgende Informationen beachten: Die ersten 20 Sekunden klingen etwas verwirrend da mein aktueller Chip + Wetter dem Auto im Kaltzustand eindeutig zuviel Sprit zuführen. Zudem ist der Kat wie erwähnt leer.

Ab 21 Sekunden kann man die "goldene Drehzahl" von 2500 U/min höhren, wo der Lader seinen schönsten Klang hat.

Ab 45 Sekunden dann eine Fahrt (Motor Warm, ist klar!). Zudem sei gesagt, dass der Bypassschlauch geöffnet ist um eventuelles Öl in der Ladeluft zu prüfen. Daher das Geräusch, ihr werden wissen welches^^

Ab 52 Sekunden der dritte auf den vierten Gang, Schaltung bei ca. 5900 U/Min. Danach kurz noch in den fünften Gang.

Und ab 1.10 Min nochmal ein ruhiges reinrollen in ein Dorf :P

Und ja, ich habe des öfteren Abends mal Kopfschmerzen! Grinser

Danke euch soweit.

Doc

Polo32fgt · Anmeldung: 08.05.2011

Aufjedenfall eine geile Idee. Ich würd gleich ein Patent anmelden Grinser

Christofer B. · Anmeldung: 05.06.2007

klasse Idee, wirklich sehr interessant

weiter so und viel Erfolg beim Testen!!!

Turbinenrad81 · Anmeldung: 19.11.2007

kuhle Sache Grinser

MFG
Demis

hypertoxic · Anmeldung: 13.05.2006

echt super durchgeführt und geil dokumentiert

und klingt sexy der vwm Cool

liebe grüße

frank

Dellen · Anmeldung: 23.01.2010

Ihr habt ja ein ganzes Bündel Maßnahmen durchgeführt, und anscheinend mit großem Erfolg, aber es wäre doch ganz nützlich zu wissen, mit welchem Anteil die einzelnen Schritte daran beteiligt waren.

Deshalb würde mich interessieren, welchen Effekt Euer beschnittener Verdränger in einem unbearbeitetem Gehäuse bewirkt. Und umgekehrt, wieviel das bearbeitete Gehäuse mit Serien-Verdränger leistet.

Dirk H. · Anmeldung: 27.02.2013

Habe ich mit Kenko auch schon überlegt. Aber man müsste sich dann noch mindestens 2 weitere lader besorgen,weil einbauen,fahren dann wieder zerlegen ,umbauen mal wieder gefahr laufen wedi's zu zerballern
, wieder fahren das ist auf dauer sehr Zeitraubend und etwas geld geht doch auch flöten! Kann aber aus eigener erfahrung sagen, mit meinem Winter g ,daß ich durch die bearbeitung eines verdrängers ,den manche in schrott geschmissen hätten, weil mindestens die hälfte der leistenführung auf der einlassseite fehlt mit 68er alurad bei 6000 upm 0,6 bar habe und die gehäuse sind nicht bearbeitet. Und das auto geht gefühlt gut zur sache! ist allerding ein AAV motor mit nz kopf. auf jeden fall werden wir die sache weiter in angriff nehmen Very Happy

Dirk H. · Anmeldung: 27.02.2013

Eigendlich müsste man ja nur noch einen lader mit Vwm verdränger bauen! erfahrungen mit aufgeweiteten kanälen gibt es ja zur genüge! mehr wie 1,2 bar sind mit 68er rad bei rs bearbeitung meist ja nicht drin! also nur noch einen bauen mit Vwm verdränger ohne gehäuse bearbeitung. wobei meine erfahrung sagt das man sobalt man stege entfernt nen sanfteren druckanstieg beobachten kann! Frage?

Turbinenrad81 · Anmeldung: 19.11.2007

also ich bin damals im gefrästen Lader mit originalem Ladedrad und Chip 1,1 Bar gefahren und meine Kumpels mit G60 fahren bis zu 1,2 Bar. Da bin ich mal gespannt was so nen Verdränger noch dazu bringt.

MFG
Demis

Dirk H. · Anmeldung: 27.02.2013

Mal sehen was da noch kommt! aber ich glaube nicht das der druck über
1,1 bar steigen wird mit 68er rad aber das ist ja auch nicht das ziel.Mein hintergedanke ist einfach das man mit der schaufel geometrie nur mehr luft ansaugen könnte. viel druck bedeutet ja nicht automatisch mehr leistung! Leider ist es fast ein ding der unmöglichkeit zu messen ob wirklich mehr luft gefördert wird. Hatte schon drüber nachgedacht nen LH mengenmesser einzubauen um dann anhand von wiederstandswerten was sehen zu können aber irgendwan kann man es auch übertreiben.Optimal währe es wenn wir mit 75er rad bei 6000 upm 1 bar zustande bringen! Und bis das soweit ist werden wir weiter schrauben! Und immer dran denken: ist alles nur Hobby und spass an der freude! Lachen

f.town g40 · Anmeldung: 01.09.2004

Super Sache Achtung!

Mir fällt da ein, dass ich auch noch nen Lader liegen habe Grinser

Hört sich tauglich an die ganze Sache und schön dokumentiert.

Dr.Kenko · Anmeldung: 21.11.2010